Автор | Сообщение |
|
| Ехидна, зверь такой
|
|
|
Отправлено: 29.10.06 06:54. Заголовок: Категорический протест
Я категорически против подобного бардака в структуре. Главой табора был ром-баро - старший. Соответственно: капитаном команды, ром-баро и оф.главой команды в плане игры должен быть ОДИН человек. Иначе ничего путнего из этого не выйдет. И мне кажется, что кроме членов команды цыганами едет и "группа сочувствующих". Например Волгоград. Тут есть о чем поспорить в плане структуры подчинения. опять же "конфедерация" подразумевает союз независимых субьектов. И требует наличия органа управления парламентского образа...
| |
|
Ответов - 17
[только новые]
|
|
|
| Эксперт по колбасным обрезкам
|
|
|
Отправлено: 29.10.06 09:13. Заголовок: Re:
Кхамул. Схема действия, когда игровой и пожизненный "старший" являются разными людьми была отработана задолго до подготовки к этой игре. Каждый раз путное выходило. Без описания структуры подчинения и прочее, прочее. "Конфедерация" и есть союз независимых субъектов. Но на данный момент к игровой команде цыганской общины присоединились игроки, чье мнение не совпадает с мнением большинства членов команды. Если своевольно возложенные мною на себя обязанности тебя тяготят, мы готовы к обсуждению. Опять же, надеюсь, члены команды к нему присоединятся. Если ты готов разработать иерархию подчинения, мы готовы к обсуждению. Просто хочу упомянуть, что ранее этого не требовалось.
| |
|
|
| призрак фаерфокса
|
|
|
Отправлено: 29.10.06 09:47. Заголовок: Re:
Кхамул пишет: цитата: | Главой табора был ром-баро - старший. Соответственно: капитаном команды, ром-баро и оф.главой команды в плане игры должен быть ОДИН человек. |
| Не вижу причинно-следственной связи. Механизм был отработан, действует и вообще "со своим уставом в чужой монастырь.."
| |
|
|
| Добрый и мягкий
|
|
|
Отправлено: 29.10.06 09:56. Заголовок: Re:
Кхамул цитата: | Соответственно: капитаном команды, ром-баро и оф.главой команды в плане игры должен быть ОДИН человек. Иначе ничего путнего из этого не выйдет. |
| Не согласен, в процессе подготовки к игре это могут быть разные люди, как показал опыт прошлых игр, это было в полне приемлимо. Иерархия подчинения, слово то какое....оно в конфедерации не требуется, каждый делает то что у него лучше всего получается в рамках подготовке к данной и другим играм. У нас к каждой игре свой капитан, а не постоянно кто то один. На данном проекте - Тиуна, в рамках этой игры у нее лучше всего это выходит. Я доволен. Выражу свою мысль, у нас конфедерация, да мы не зависимы в своем выборе, но на игру выбирается единый капитан, который отвечает за подготовку к игре, без парламентов , советов и т.д...Один Капитан и точка. Меня не радует если на каждой подготовке будет устроен базар что и как должно делаться. Парламентский метод правления - гибель конфедерации. Сия схема отработана и изменению не подлежит. Она успешно работает. Тчк. цитата: | Я категорически против подобного бардака в структуре. |
| Где бардак? У нас Капитан команды, он обеспечивает подготовку к игре, более менее процесс идет плавно, даже Волгоградские ребята успокоились и понимают (я надеюсь) не обходимость таких решений, ты же чем то недоволен. цитата: | И мне кажется, что кроме членов команды цыганами едет и "группа сочувствующих". Например Волгоград. |
| Эта группа ребят едет как часть команды, новая, необкатанная часть конфедерации. Люди так же принимают посильное участие в подготовке к игре, на равне со всеми. Мне крайне не приятна такая трактовка тобой этой части команды, я могу сказать, что: Кроме членов команды, с нами едет "сочувствующий", например Кхамул.
| |
|
|
| Ехидна, зверь такой
|
|
|
Отправлено: 29.10.06 16:08. Заголовок: Re:
Ульв пишет: цитата: | я могу сказать, что: Кроме членов команды, с нами едет "сочувствующий", например Кхамул. |
| Таки я и не отрицаю этот момент. Я с ним более чем согласен. Ульв пишет: цитата: | мы не зависимы в своем выборе, но на игру выбирается единый капитан, который отвечает за подготовку к игре, без парламентов , советов и т.д...Один Капитан и точка. |
| Кем и как выбирается? Тиуна пишет: цитата: | своевольно возложенные мною на себя обязанности |
| Отличный пример выбора. Тиуна пишет: цитата: | "Конфедерация" и есть союз независимых субъектов. Но на данный момент к игровой команде цыганской общины присоединились игроки, чье мнение не совпадает с мнением большинства членов команды. |
| И вот тут им и сообщается о "капитанском произволе" ? Занятно, черт возьми...
| |
|
|
| призрак фаерфокса
|
|
|
Отправлено: 29.10.06 16:57. Заголовок: Re:
Мое мнение. я хочу видеть команду. Не хочу видеть сочувствующих. Кхамул, если не согласен со всеми положениями которые предлагает команда, - никто не держит. Досвидос!
| |
|
|
| Пушистая
|
|
|
Отправлено: 29.10.06 17:12. Заголовок: Re:
Кхамул Привет. :) Я не буду повторяться со всем уже вышеизложенным- потому что совершенно с этим согласна, но добавлю кое-что от себя. 1. Чем ты недоволен? Где ты увидел бардак и так далее? (Я особо не читабю форум, поэтому если это здеьс- ткни в ссылку) 2. Тиуна- капитан не своевольновозложенный. Тиуна- капитан потому, что так удобнее всем, еще с прошлого года. Когда мы разруливали огромный конфликт с прошлым капитаном. И, упаси Боже- повторится. Так что имей ввиду. :) 3. И еще: читаю- категорический протест, думаю- против чего-то конкретного, а вижу только общее... Чего конкретно-то не устраивает? Мы люди не конфликтные, можно сказать мега-психологичные. :) Хочешь поговорить об этом? 4. Команда она и в Африке команда- как говорит Фанта- вливайся;). И, да, еще, забыла- есть еще одно негласное правило.... такое, почти ощущенческое, но очнеь-очень важное. Кхамул, мы все тут друг друга люююбим. Поэтому наезды, скандалы и прочие "повышения голоса" в высшей мере не принимаются. По-крайней мере, с моей стороны- точно. :)
| |
|
|
| Добрый и мягкий
|
|
|
Отправлено: 29.10.06 21:05. Заголовок: Re:
Кхамул пишет: цитата: | Кем и как выбирается? Тиуна пишет: цитата: своевольно возложенные мною на себя обязанности |
| И замечу с этим выбором обязанности команда "Конфедерации" согласна. Так что никакого капитанского произвола я не наблюдаю, команда согласна видеть своим капитаном Тиуну, этого более чем достаточно. Мнение сочувствующего в данном вопросе не учитывается. P.S.: Кхамул, не буди во мне зверя, я добрый, мягкий и пушистый, хочу таким и остаться... Драгомир
| |
|
|
Отправлено: 29.10.06 22:09. Заголовок: Re:
Хммм.... какая баталия. Много чего было сказано, но упустили одно но, мы действительно едем цыганами исключительно из-за Джари, она же Кэтлин, она же Глен. Мы её знаем, знаем что ей можно доверять как в плане пожизневой организации так и в плане игровом. Она всегда готова к диалогу, и свою точку зрения отстаивает, убеждает, а не решает вопрос капитанским словом. Я согласен с одним, на игре, на полигоне, даже на завершающей стадии подготовке к игре слово капитана закон! Даже если звучит это слово на первый взгляд по дурацки, но когда до игры 9 месяцев, а подготовка как таковая практически и не навиналась, то спорить с капитаном можно, и даже более того, нужно! Притом не из врожденной вредности, а обкатывая всевозможные ситуации, как игровые так и нет. И даже с мастерами спорить нужно, до игры! Тем более это относится к совершенно незнакомым людям! ЛУчше мы сейчас поругаемся и помиримся, чем на игре! В конце концов, даже если не помиримся, то опять-таки лучше сейчас, когда все дороги открыты, чем на игре! На мой взгляд г-жа Капитан слишком близко и горячо принимает любую критику как в свой адрес, так и в адрес команды. Хотя тут не надо сбрасывать со счетов что "Волгоград" это 3-4 человека (как минимум), г-н Кхамул с супругой, Джесси итого уже 7 человек! Что составляет чуть не половину команды. Пусть они пока официально и не в команде, но с их мнением тоже надо счаитаться! Спасибо Тиуне что она продумала концепию игры и команды, но неужели нельзя рассмотреть мнения и предложения довольно внушительной части своих людей? При этом не зацикливаться на "Я так сказала" а забыть на минутку что она капитан. Кстати, забыл сказать самое главное, все эти "сочувсвтующие" сочувсвтуют не цыганам, а лично Джари! И если кого-то что-то не устраивает, то они могут уйти, просто не хочется расстраивать именно её! Опять-таки Джари не даст соврать, люди мы адекватные, как по жизни, так и по игре. Просто мы очень въедливые! И предпочитаем все вопросы решить заранее, чтобы не игре не собачиьтся, а играть!
| |
|
|
| Кэтлин... т.е. Джари... Тьфу ты!
|
|
|
Отправлено: 29.10.06 22:17. Заголовок: Re:
Rakot , я потому и не решаю вопрос капитанским словом, что капитан не я. Но я полностью поддерживаю Тиуну.
| |
|
|
| Пушистая
|
|
|
Отправлено: 29.10.06 23:07. Заголовок: Re:
Rakot Такое ощущение, что вот Волгоградских всех взяли и скопом обидели. И только одна Джари белая-хорошая и пушистая. :) Мы это знаем;) Чесслово;) И если честно- никто никого не обижал. ИМХО. И просто потому, что относятся к вам точно также как к любому другому члену команды и почему-то вовсе не выделяют в отдельную какую группу. :) Насчет подготовки к игре- все верно говоришь, прально. И о том, что хорошо бы обкатывать и о том, что хорошо бы и даже нужно выносить свои предложения и так далее. Я не знаю конкретики споров (инета у меня сейчас нет и быть в курсе всех дел не получается), но точно знаю, что капитанское слово "ДИКСИ" используется в трех случаях: 1. Когда дальше спор продолжать бессмысленно из-за того, что малоопытный (к примеру) игрок слабо представляет что он хочет и диалог ни к чему не приводит. 2. Когда спор продолжать бессмысленно из-за того, что игрок никак не может внятно аргументировать свою позицию пытаясь вырулить на " а мне так хочется!", другими словами, позиция игрока не состыкаются с заданными рамками (мира, игры, локации, табора). 3. Когда спор просто ходит по кругу, без каких-либо видисых подвижек и всех уже все задолбало. :) Что надо делать: 1. Не пугаться, если вас послали с предложением- посмотрите по сторонам и попробуйте переделать предложение так, чтобы его услышали. :) То есть- исходя не только из своих координат, но и из координат команды, а значит и прежде всгео капитана- как его представителя. 2. Помучать вопросами капитана (к примеру) или координатора, или ром-баро или кого самому больше хочется, чтобы уяснить ЧТО именно в ваших представлениях мира расходится. 3. Выявить четкие логические основания, ПОЧЕМУ это может быть и должно быть всенепременно:). PS. Еще раз повторюсь- если речь идет о КОНКРЕТНОЙ ситуации, говорите конкретно. Все свои. 4 итд итп. Если надо еще- я могу еще наформулировать. Просто не забывайте, что после каждого усталого ДИКСИ может быть сказано многообещающее "но".
| |
|
|
| Ехидна, зверь такой
|
|
|
Отправлено: 30.10.06 03:13. Заголовок: Re:
Ракот: ай молодец. В общем-то правильно все изложил.Более того я согласен именно с такой формулировкой. Rakot пишет: цитата: | мы действительно едем цыганами исключительно из-за Джари |
| Прямо таки самую суть уловил. А еще лично я крайне не люблю когда озвучиваются термины типа "капитанский произвол". Опять же как-то странно вы подходите к организации команды.....но Аллахх акбарр....ваше дело. Видимо, наши тоталитарные традиции мешают мне адекватно смотреть на мир.
| |
|
|
|
| Пушистая
|
|
|
Отправлено: 30.10.06 09:32. Заголовок: Re:
Кхамул Правильно ли я понимаю, что на этой ноте "категорический протест" снят? Или остались еще какие-либо неразрешенные трудности и недопонимания?
| |
|
|
Отправлено: 30.10.06 16:14. Заголовок: Re:
Ну посовещавшись клуарно с Джари я обещал дать ей ответ на зиланте! Там будут все волгоградцы. А с Кхамулом думаю этот вопрос мы решим по почте. Есть как я понял три варианта. 1-й Наша "капитуляция". 2-й Выделение нас во главе с Джари в отдельную команду. 3-й Мы просто едем не как цыгане, а как какая-то другая никак с вами не связанная команда, будем отыгрывать скажем торговцев с охраной, просто солдат, наемный отряд, вобщем кого-то кому можно носить оружие. Надеюсь мастера просветят на этот счет.
| |
|
|
| Добрый и мягкий
|
|
|
Отправлено: 30.10.06 16:27. Заголовок: Re:
2 Ракот. Выражаю свой категорический протест против вашего второго варианта. Но пусть Катерина сама решит, но нам бы очень хотелось что бы она осталась с нами.
| |
|
|
| Наш персональный мастер
|
|
|
Отправлено: 30.10.06 16:42. Заголовок: Re:
Мастера с удовольствием примут ваши заявки (как желающих воевать) в армию/городскую стражу Константинополя. Или в отряд героического Джованни Джустиниани Лонго. Варианты "торговец с охраной", "наемный отряд" и тому подобное будет встречен мастерами без всякого энтузиазма.
| |
|
|
Отправлено: 30.10.06 16:53. Заголовок: Re:
Ульв , мы сами категорически против этого варианта! zalex , мы поподробнее подумаем о этом самом Джовани Лонго. Вообще выглядит интереснее чем армия. Но стража тоже интересно. Вот только один вопрос, чем будет заниматься стража в городе, в котором нету преступников?
| |
|
|
| призрак фаерфокса
|
|
|
Отправлено: 30.10.06 16:58. Заголовок: Re:
Поскольку куча народу хотят выступить в качестве миротворцев в приватном порядке, то место межплеменной розни на время переговоров прикрывается. В случае провала оных, будет открыто снова. Вот.
| |
|
|
|